От спонсорства к партнерству: интервью Максима Рыженкова корпоративной газете ОАО «Белагропромбанк»
— Престиж нации определяется полетом на Луну или золотой олимпийской медалью, — сказал однажды американский президент Джон Кеннеди. Два года назад, накануне Олимпийских игр в Сочи, Белагропромбанк поддержал Национальный олимпийский комитет, взяв на себя заботу о финансовом благосостоянии сборных команд Республики Беларусь. С тех пор Белагропромбанк и НОК вместе пишут историю олимпийских побед нашей страны.
Своеобразный медиум в отношениях — олимпийская символика будет присутствовать в деятельности Белагропромбанка как минимум до середины 2017 года — стал хорошим поводом для встречи с первым вице-президентом НОК Беларуси Максимом Рыженковым. Данное интервью опубликовано в свежем номере корпоративной газеты банка «@gro.bank», а сейчас представляем вашему вниманию полную версию беседы.
— Уважаемый Максим Владимирович, как вы оцениваете сотрудничество НОК с Белагропромбанком?
— Наличие такого сильного партнера, как Белагропромбанк, можно оценивать только позитивно. Нам очень важно работать в связке со стабильным и мощным учреждением, которое своими финансовыми, организационными, информационными ресурсами помогает реализовывать задачи, стоящие перед олимпийским комитетом. Во время недавней встречи с Председателем Правления ОАО «Белагропромбанк» Анатолием Лысюком мы пришли к выводу, что нужно переходить к более тесным партнерским отношениям, а не к простому спонсорству, заключающемуся в передаче средств и в формальном участии в каких-то мероприятиях. Для нас очень важно, чтобы Белагропромбанк почувствовал себя частью олимпийской семьи, нашего движения. А пока, с моей точки зрения, мы находимся в самом начале пути, поэтому НОК Беларуси стал инициатором большего вовлечения банка. И за короткое время можно говорить об определенных результатах: это и совместная акция «Неделя леса», и празднование Международного дня спорта на благо развития и мира, где заместитель Председателя Правления ОАО «Белагропромбанк» Сергей Чугай рассказал о поддержке олимпийского движения со стороны банка. Это идеи, которые сейчас разрабатывают наши маркетинговые службы в отношении более эффективного использования Белагропромбанком бренда НОК Беларуси. Даже за небольшой промежуток времени появилось много идей. И более того, мы готовы наращивать, причем кратно, направления нашего взаимодействия.
— Где вы себя чувствовали комфортнее — на дипломатической работе или на спортивном поприще?
— На сегодняшний момент мне интереснее работать в спорте, однако без опыта, наработанного на дипломатической службе, не было бы таких результатов. Коммуникабельность, знание иностранных языков, широкие контакты по миру, умение держаться с иностранцами, владение тактикой и стратегией ведения переговоров — это те навыки и компетенции, которые я получил, работая в системе Министерства иностранных дел.
Сегодня спорт – это большая политика, которая позволяет Республике Беларусь во всю мощь заявлять о себе как о стране с высокими социальными стандартами, уровнем экономического развития, демографическим потенциалом. И это не будет преувеличением, потому что сквозь призму спорта можно достаточно четко оценить уровень развития любого государства. Только страны со сбалансированной социальной и демографической политикой, уделяющие большое внимание здоровью населения, могут показать высокий результат на главных стартах. Потому что сейчас невозможно за один год искусственно вырастить и подготовить сотню высококлассных спортсменов уровня призеров и чемпионов Олимпийских игр. Иначе такие государства, как Катар, Объединенные Арабские Эмираты, Саудовская Аравия и другие давно были бы мировыми лидерами не только в экономике, но и в спорте. А в нынешней ситуации, когда Дарья Домрачева и другие наши спортсмены поднимаются на пьедесталы, когда болельщики в Америке, Канаде или в Китае интересуются, кто такие Антон Кушнир и Алла Цупер, обыгравшие их высококлассных фристайлистов. Когда на различного рода спортивных мероприятиях поднимается флаг и играет гимн Беларуси – сегодня это гораздо большие достижения, чем деятельность любых государственных органов в сфере внешней политики. И Глава государства неоднократно об этом говорил.
— Как вам работается под непосредственным руководством Главы государства?
— Скажу так: Президент о белорусском спорте знает все, и это налагает на руководителей нашей отрасли дополнительную ответственность. Кроме того, посмотрите, сколько людей, связанных со спортом, его окружают. Президент знает лично всех ведущих атлетов, их проблемы, уровень подготовки, а также потенциал дальнейших выступлений. Также Александр Григорьевич является активным сторонником проведения в Республике Беларусь как можно большего числа международных спортивных мероприятий, полагая, что это позволит более активно вовлекать наших граждан на путь здорового образа жизни. И я вижу тренд, о котором пока не так много говорится: это высокий уровень национальной гордости, который сопровождается значимыми результатами наших спортсменов на международной арене. Я сколько раз был свидетелем того, как трибуны в едином порыве встают и скандируют «Беларусь!», оказывая мощнейшее психологическое воздействие на наших соперников, когда наши болельщики начинают приносить на трибуны флаги, пользоваться атрибутикой, сделанной в национальных цветах. Важно, что родители берут на арены своих детей, которые тоже приобщаются к духу большого спорта и после этого начинают по-другому смотреть на жизнь.
— Что в вашей работе является самым сложным?
— Только в спорте (и наверное, еще в культуре) есть столько много талантливых людей с особым мировоззрением и восприятием действительности. Помимо прочего, это очень амбициозные люди и жесткие индивидуалисты, которые во всем стремятся быть первыми. Нередко у людей, работающих в одном виде спорта, возникают полярные точки зрения по одним и тем же вопросам. И очень сложно, придя со стороны, определить, почему главным тренером должен быть именно тот специалист, а не другой. Почему в национальную команду следует включить этих спортсменов, а не других. А тем более, если это виды спорта, которые субъективны по своей оценке. Тут будет сложно разобраться даже выходцу из этого вида спорта, более того, он наверняка будет являться приверженцем какой-то из групп влияния. Также нужно понимать, что во многих видах работают очень заслуженные люди — чемпионы мира, Европы, Олимпийских игр, именитые тренеры. Их мнения нужно уважать и работать с ними необходимо так, чтобы не вызвать отторжения, отхода от общей цели. Задача — оставить всех специалистов в команде, нацеленной на результат; усадить их в одну лодку и заставить грести в одном направлении и с одинаковой частотой – вот это искусство.
— Становится понятно, почему в нашей стране в спортивном менеджменте задействованы руководители, которые в свое время не были профессиональными атлетами.
— Потому что в обратном случае есть риск разбалансировки всей системы из-за того, что будет сделан упор на один или несколько видов спорта. Кроме того, давайте не будем забывать, что спортсмены заканчивают свою карьеру достаточно поздно, как правило, в промежутке от 30 до 40 лет. И надо понимать, что у выдающихся спортсменов к этому времени нет ни специального менеджерского образования, ни опыта организаторской работы. Поэтому с точки зрения решения глобальных задач такой специалист может оказаться заложником других интересов. Конечно, есть и обратные примеры, но они, на мой взгляд, только подтверждают правило. Кроме того, надо понимать, что высококлассный спортсмен к моменту окончания карьеры является достаточно обеспеченным человеком, в отличие от бытующего мнения. И поэтому их нужно мотивировать соответствующей зарплатой. Посмотрите на наших хоккеистов: они с удовольствием готовы пойти на должность менеджера или тренера в клуб «Динамо», но ни в какую не хотят работать детским наставником за зарплату, которая со всеми доплатами и помощью клуба не превысит 10 миллионов рублей.
Когда мы ездили в Баку на презентацию Минска как столицы проведения Европейского юношеского олимпийского фестиваля 2019 года, в составе нашей делегации была чемпионка Игр Юлия Нестеренко. И когда она окунулась в эту кропотливую текущую работу по составлению презентации, коммуникациям с другими делегациями и увидела, насколько много технических вопросов и деталей, то сказала, что если бы раньше знала, сколько черновой работы делается простыми чиновниками, то относилась бы к ним с гораздо большим уважением. Потому что и сейчас у многих спортсменов бытует мнение, что все функционеры — это чуть ли не паразиты на шее у атлетов, которые только и делают, что приобщаются к получению всех возможных вознаграждений. Хотя в законодательстве четко все прописано: материальное премирование в случае достижения результата получает только спортсмен, его личный тренер и, возможно, главный тренер национальной команды. И не дай бог эти деньги получит кто-то еще — данный вопрос находится под жестким контролем Президента.
— Вы по долгу предыдущей и нынешней работы часто бываете за границей. Какие подходы, применяющиеся к развитию спорта в других странах, вам хотелось бы перенять?
— Да, мы активно изучаем и обобщаем зарубежный опыт и сделали вывод, что не нужно отходить от того, что работает и приносит результат. То есть в спорте тоже очень важно пользоваться принципом «Не навреди». Вот совсем недавно мы были в Польше и увидели, что они сейчас с большой завистью смотрят на нашу систему развития детско-юношеских спортивных школ. Они в свое время сломали ее, передав в сферу образования, которая, в свою очередь, делегировало ее на уровень местных органов власти вне зависимости от того, были средства на эти школы в бюджетах или нет.
И получилось так: есть в какой-то год у муниципалитета деньги на спорт – соответствующие кружки открываются и работают. На следующий год у муниципалитета появляются другие приоритеты, допустим, дороги, больницы — и кружки сворачиваются, потому что не все родители готовы оплачивать полную стоимость обучения. Да, они создали хорошую клубную систему, достигли определенных успехов в привлечении частного капитала в спорт, но потеряли систему ДЮСШ. И сегодня пытаются это каким-то образом возрождать, но ничего не получается, потому что, с одной стороны, существенно изменилось законодательство, и, с другой стороны, изменилась психология в органах власти, которые не готовы финансировать занятия спортом из государственного либо муниципального бюджета. Там считают, что, если родители хотят, чтобы их ребенок занимался, пусть оплачивают его обучение.
И в Польше столкнулись со следующими проблемами: ухудшилось здоровье нации, снизилась результативность на международной арене. Поэтому я вижу, что нам сегодня надо идти двумя путями. Первое, конечно, перенимать позитивный иностранный опыт: это коммерциализация спорта, привлечение частного капитала, создание партнерских отношений, которые мы пытаемся выстроить сегодня с Белагропромбанком. Но в тоже время мы должны очень бережно относиться и сохранять ту государственную инфраструктуру, которая у нас есть. Да, можно ужаться, можно какие-то школы оптимизировать, но при этом структуру необходимо сохранить.
— Несмотря на бытующее мнение, что качество работы Национального олимпийского комитета измеряется количеством завоеванных медалей, мы понимаем, что главное – организация и подготовка к участию на Олимпиадах нашей команды. И в этой связи хотели бы узнать, как проходит подготовка к летним Олимпийским играм 2016 года в Рио-де-Жанейро?
— Сейчас, как мне видится, мы готовимся в более спокойном и плановом режиме. В публичном пространстве вы не встретите эмоциональных высказываний по поводу того, сколько медалей и в каких видах спорта должны привести. Мы действительно исходим из того, что основная задача НОК – создать условия для качественной подготовки к Олимпиаде и участия наших спортсменов, а также ориентируем на это и все наши федерации. Конечно, мы не обладаем теми финансовыми ресурсами, которыми располагает Министерство спорта и туризма, являющееся главным регулятором в сфере государственных отношений в этой области, но мы стараемся в свете своих полномочий тоже эту тему постоянно держать на контроле. Даже располагая достаточно скромными финансовыми ресурсами, мы стараемся точечно поддерживать те виды спорта или тех атлетов и тренеров, которые, по нашему мнению, являются наиболее перспективными в подготовке к ближайшим стартам. Кроме того, мы аккуратно и поэтапно, насколько позволяют средства, участвуем в развитии инфраструктуры и поддержке детско-юношеского спорта.
Нельзя также забывать, что у меня всегда есть такой дополнительный инструментарий, как прямой доклад Главе государства в отношении тех или иных федераций, которые, по моему мнению либо по мнению моих коллег, или не дорабатывают, или нуждаются в организационных изменениях, в дополнительном ресурсном обеспечении, и я очень активно этим пользуюсь. Кроме того, НОК обеспечивает участие делегаций нашей страны в организационных мероприятиях по линии Международного олимпийского комитета – конгрессы, семинары, где вырабатывается мировая спортивная политика. То есть, собственно говоря, без участия НОК ни один белорусский спортсмен или тренер не могут быть заявлены ни на одно олимпийское мероприятие.
— Когда в Беларуси начнет действовать Спортивный кодекс?
— Здесь можно отметить, что принятие Закона Республики Беларусь «О физической культуре и спорте» в редакции 2014 года продвинуло спортивное право далеко вперед. По своему объему, структуре, по регулированию отношений, находящихся в сфере действия других отраслей права – трудового, гражданского, хозяйственного — данный нормативный документ очень близок к Спортивному кодексу. Принятие такого закона на данный момент снизило остроту необходимости наличия кодекса. Тем не менее, работа над ним ведется группой специалистов под руководством Виктора Каменкова, опытного юриста, который много лет возглавлял Высший хозяйственный суд Республики Беларусь, а сейчас возглавляет Союз юристов Беларуси и является председателем юридической комиссии НОК. Мы предполагаем, что проект Кодекса появится примерно через 3-4 года, к тому времени будет наработана практика по выполнению нынешнего закона, а также будет разработан ряд законов и подзаконных актов, принятых в его исполнение по различным категориям отношений.
— Как вы относитесь к натурализации спортсменов, особенно тех, которые выступают под флагом нашей страны и при этом не владеют ни одним из государственных языков?
— Считаю, что каждый конкретный случай нужно рассматривать отдельно. Есть виды спорта, где сегодня при всем нашем желании нет возможности выставить сильных атлетов на мировые первенства, Олимпийские игры и так далее. А для дальнейшего развития того или иного вида очень важно иметь путеводную звезду, на которую будет равняться молодежь. Но надо подходить индивидуально. Если мы говорим про, допустим, хоккей, то мне кажется, что пора бы еще и дальше снижать легионерскую нагрузку. Мы же понимаем, что иностранцы занимают места наших спортсменов, вынужденных сидеть на скамейке запасных. В этой связи могу покритиковать родную баскетбольную команду «Цмоки-Минск», где на площадке зачастую играет 4-5 легионеров. В то же время сегодня для баскетбола, как в свое время в хоккее, важен результат на серьезном турнире — Единой лиге ВТБ. Чтобы вернуть интерес болельщиков на данном этапе можно допустить такую конфигурацию состава «Цмоков» только по этой причине.
А так надо понимать, что сегодня нет проблемы привлечь иностранцев. К примеру, чтобы попасть в национальную сборную по горнолыжному спорту, швейцарцы, австрийцы, россияне и все остальные стоят в очереди. Ну можно сегодня гольфистов пару переманить, а дальше что? Развивать виды спорта, в которых у нас нет традиций и серьезных условий для дальнейшего развития, – это путь в никуда.
— Насколько вы удовлетворены проводимой в нашей стране антидопинговой политикой? Можно ли показать высокие результаты в спорте без запрещенных препаратов?
— В целом ситуация меняется к лучшему, и это признают не только у нас в стране, но и международные эксперты, в первую очередь, таких видов спорта, которые всегда были опасными для допинга: легкая и тяжелая атлетика. И в последнее время мы получили очень серьезный результат, особенно в легкой атлетике. Сейчас мы абсолютно уверены и спокойны за наших ведущих легкоатлетов Алину Талай, Андрея Кравченко, Марину Арзамасову, Светлану Куделич и других.
Конечно, мы хотели бы иметь в нашей стране аккредитованную антидопинговую лабораторию. У нас все для этого есть: оборудование, персонал, технологии. Но есть другие обстоятельства: в первую очередь, политические и финансовые, связанные с тем, что это очень большой и серьезный рынок. Нужно понимать, что допинг-пробы стоят приличных денег. Это одна из самых больших статей расходов при проведении любого соревнования. Поэтому в Европе принято решение не увеличивать число аккредитованных лабораторий. Хотя в силу своего месторасположения мы могли бы внести серьезный вклад, заключающийся в уменьшении цены и повышении качества данных услуг.
Без фармакологии в большом спорте сегодня никуда, однако между ней и допингом нельзя ставить знак равенства. Есть абсолютно разрешенные средства для восстановления атлетов и усиления иммунной системы. И здесь, естественно, все страны работают над созданием наиболее эффективных препаратов с условием соблюдения параметров и стандартов, заложенных в международном, спортивном и медицинском законодательстве. И мы не исключение.
— В апреле проводился чемпионат мира по футзалу, только что завершился чемпионат Европы по художественной гимнастике, все помнят прошлогоднее мировое хоккейное первенство. Какие еще крупные международные спортивные события можно ожидать болельщикам в нашей стране в ближайшее время?
— Если брать глобальные спортивные события, то это Европейский юношеский олимпийский фестиваль 2019 года. Также мы претендуем на зимний чемпионат Европы-2019 по легкой атлетике. Если говорить о текущем годе, то во второй декаде июня состоится финал Кубка мира по пятиборью. В конце августа нас ждет молодежный чемпионат Европы по баскетболу 3х3 – первый в истории этого вида спорта. И мы ждем, что эти и другие спортивные праздники пройдут при участии Белагропромбанка.
